248 | Risikotragfähigkeit vs. Risikobereitschaft

00:00:00: Antonio Sommese Stellen Sie sich vor, Sie haben gerade 500.000 Euro aus einem Immobilienverkauf erhalten oder Sie haben für die gleiche Summe Ihre Firma verkauft.

00:00:07: Antonio Sommese Sie investieren das Geld und ein Jahr später sind daraus nur noch 400.000 geworden.

00:00:13: Antonio Sommese Wie fühlt sich das an?

00:00:15: Nadine Kostka von Liebinsfeld Tja, und dann drehen wir das Bild mal.

00:00:18: Nadine Kostka von Liebinsfeld Was ist, wenn man nicht investiert, man vorsichtig bleibt, alles parkt?

00:00:23: Nadine Kostka von Liebinsfeld Ihr Geld ist zwar sicher, vermeintlich sicher, aber es arbeitet nicht.

00:00:27: Nadine Kostka von Liebinsfeld Und währenddessen ziehen Chancen vorbei.

00:00:31: Antonio Sommese Willkommen im Spannungsfeld zwischen dem, was Sie aushalten können, und dem, was Sie aushalten wollen, zwischen Risikotragfähigkeit und Risikobereitschaft.

00:00:41: Nadine Kostka von Liebinsfeld In dieser Folge zeigen wir, wie Sie die beiden Seiten in Einklang bringen, damit Ihr Vermögen arbeitet, aber Sie trotzdem ruhig schlafen können.

00:00:49: Antonio Sommese Hallo und willkommen zum Finanz-Dialog.

00:00:52: Antonio Sommese Ich bin Antonio Sommese von Sommese & Kollegen.

00:00:55: Antonio Sommese Risiko ist eines dieser Themen,

00:00:57: Antonio Sommese das viele unterschätzen, bis sie plötzlich vor einer großen Entscheidung stehen.

00:01:01: Nadine Kostka von Liebinsfeld Ja, und mein Name ist Nadine Kostka von Liebinsfeld.

00:01:04: Nadine Kostka von Liebinsfeld Heute sprechen wir über ein Thema, das gerade für vermögende Anlegerinnen und Anleger nach einem Immobilienverkauf, einer Erbschaft oder einem Firmenverkauf eine ganz neue Dimension bekommt.

00:01:16: Antonio Sommese Denn wer auf einmal 500.000 oder eine Millionen Euro investiert, merkt schnell, es geht hier nicht nur um die Anlagesumme,

00:01:23: Antonio Sommese Es geht ja auch nicht hier um die Rendite, sondern bei so Summen geht es auf einmal um das Thema Verantwortung und auch das Gefühl, das Richtige zu tun.

00:01:32: Nadine Kostka von Liebinsfeld Ja, Toni, und wie wir es dann so oft dann haben im Gespräch, dort entsteht dann die Unsicherheit.

00:01:37: Nadine Kostka von Liebinsfeld Viele verwechseln nämlich Risikotragfähigkeit mit Risikobereitschaft.

00:01:42: Nadine Kostka von Liebinsfeld Das klingt zwar ähnlich, führt aber zu völlig unterschiedlichen Portfolios.

00:01:48: Antonio Sommese Wir wollen heute mal zeigen, wie man beides voneinander trennen

00:01:52: Antonio Sommese und dann doch wieder zusammenführen muss für ein Portfolio, das zu Ihrer Lebenssituation passt und nicht nur zu Ihrer Rendite-Erwartung.

00:02:01: Nadine Kostka von Liebinsfeld Ja, dann kommen wir erstmal zu dem ersten Punkt.

00:02:03: Nadine Kostka von Liebinsfeld Das ist ja diese Risikotragfähigkeit, also das Fundament der Zahlen.

00:02:07: Nadine Kostka von Liebinsfeld Wir fangen also immer bei der Basis an.

00:02:10: Nadine Kostka von Liebinsfeld Die Risikotragfähigkeit ist also dann, oder anders gesagt, das ist eher dann.

00:02:16: Nadine Kostka von Liebinsfeld und jetzt 'ne objektive Frage, die man erst mal stellen muss, wie viel Risiko kann ich mir finanziell leisten, ohne dass mein Lebensplan wackelt, Toni?

00:02:26: Antonio Sommese Ja, das Thema Risiko beschäftigt einen, ja.

00:02:29: Antonio Sommese Das ist aber alles theoretisch.

00:02:32: Antonio Sommese Viele denken zum Beispiel, boah, ich hab 800.000 Euro und die kann ich locker investieren und erst im zweiten Moment merken sie eigentlich, Stopp, ist das Geld wirklich frei verfügbar,

00:02:44: Antonio Sommese Hab ich nämlich Pläne, Fristen oder vielleicht sogar Zahlungsverpflichtungen, die ich noch einhalten muss.

00:02:48: Antonio Sommese Also so ein Schnellschuss, ich hab 800.000 Euro, leg mal an, geht dann oft in die falsche Richtung.

00:02:53: Nadine Kostka von Liebinsfeld Klar, guck mal, wir hatten zuletzt ja einen Kunden gehabt, der eben einen Firmenverkauf hatte, dann.

00:02:59: Nadine Kostka von Liebinsfeld Ein siebenstelliges Vermögen auf seinem Konto, also entsprechend liquide war.

00:03:03: Nadine Kostka von Liebinsfeld Und gleichzeitig hatten wir eben das Thema, dass erhebliche Steuerzahlungen aber erwartet wurden, also relativiert das viel.

00:03:11: Nadine Kostka von Liebinsfeld Das heißt, es steht ja gar nicht der Betrag erstmal zur vollen Anlage zur Verfügung.

00:03:17: Antonio Sommese Du, da bin ich bei dir, das ist ja erstmal die Euphorie, ich krieg eine große Summe, wie bei dem Mandant, den du eben erzählst, hab dann eine Millionen auf dem Konto und denk, ich bin voll reich.

00:03:25: Antonio Sommese Aber genau darum geht es eigentlich jetzt, sich noch mal zurück

00:03:29: Antonio Sommese zu lehnen und zu fragen, was ist denn wirklich wichtig und da empfehlen wir eigentlich in 3 Töpfen erst mal zu denken.

00:03:36: Antonio Sommese Sich die Frage zu stellen, ein Topf ist so die kurzfristige Liquidität, nenne ich es mal, wo man sagt, da kann ich täglich ran, ein bis 2 Jahre.

00:03:45: Antonio Sommese Du hast ja schon angedeutet, da kommt vielleicht aus dem Firmenverkauf, muss noch eine große Steuer gezahlt werden.

00:03:50: Antonio Sommese Im zweiten Topf würden wir so mittelfristig uns Gedanken machen, das ist so 3 bis 5 Jahre

00:03:56: Antonio Sommese Und langfristig sagt man am Kapitalmarkt oft so ein bisschen, ab 5 Jahre ist das so die Anlagezeit.

00:04:01: Antonio Sommese Und es kommt eigentlich erst mal so drauf an, dass der langfristige Teil investiert und arbeiten kann, weil der Rest, die kurzfristigen Gelder, die brauchen einfach Stabilität und Flexibilität.

00:04:13: Nadine Kostka von Liebinsfeld Genau, deswegen ist eigentlich so ein Praxistipp von uns immer, schreiben Sie erst mal auf, welche Summen Sie in welchem Zeitraum benötigen.

00:04:20: Nadine Kostka von Liebinsfeld Und was ist denn wirklich frei investierbar?

00:04:23: Nadine Kostka von Liebinsfeld Weil das sorgt für Klarheit und gibt einem dann einfach auch ein besseres Gefühl, wenn man das Ganze für sich strukturiert hat.

00:04:31: Antonio Sommese Ja, du, da kann ich nur ergänzen, denn Risikotragfähigkeit ist keine Frage des Mutes, sondern der Struktur.

00:04:37: Nadine Kostka von Liebinsfeld Absolut.

00:04:38: Nadine Kostka von Liebinsfeld Ja, und dann kommen wir jetzt zum weiteren Punkt, weil wir haben ja nicht nur die Tragfähigkeit, sondern auch die Risikobereitschaft, also das Gefühl, die Erfahrung, das, was dann dahintersteckt.

00:04:48: Nadine Kostka von Liebinsfeld Weil es geht dann da um die innere Haltung, wie viel hält man denn überhaupt aus an Risiko, was lässt mich gut schlafen?

00:04:55: Nadine Kostka von Liebinsfeld Weil es bringt mir ja auch nichts, wenn ich eben total risikobereit bin, aber nachts nicht mehr schlafen kann und komplett unruhig bin.

00:05:02: Antonio Sommese Du, das ist klar, wir hatten mal vor einiger Zeit eine Mandantin.

00:05:05: Antonio Sommese Da haben wir über Schwankungen gesprochen, Kursbewegungen.

00:05:08: Antonio Sommese Ich mein, nach oben ist ja klar, das wollen wir alle.

00:05:10: Antonio Sommese Aber Kursschwankungen gibt es ja auch immer nach unten, die muss man dann aussitzen.

00:05:13: Nadine Kostka von Liebinsfeld Absolut.

00:05:13: Antonio Sommese Die Kundin meint, das wäre überhaupt kein Problem, kann sie alles aussitzen.

00:05:16: Antonio Sommese 3 Monate später war sie 8% im Minus, was für dieses Depot mit einem hohen Aktienanteil eine ganz normale Schwankung ist.

00:05:23: Antonio Sommese Aber sie hat dann angefangen, tagtäglich in ihre App zu schauen und sich den Depotstand und wurde dann auf einmal richtig unruhig.

00:05:31: Nadine Kostka von Liebinsfeld Ja,

00:05:32: Nadine Kostka von Liebinsfeld Und hat ja auch hier angerufen und wir haben dann ein Gespräch geführt, um erst mal natürlich sie wahrzunehmen und eben entsprechend auch zu beruhigen und noch mal eben auf diesen langfristigen Ansatz zu gehen.

00:05:44: Nadine Kostka von Liebinsfeld Weil es liegt genau hier der große Denkfehler auf.

00:05:47: Nadine Kostka von Liebinsfeld Man plant eben das Portfolio immer nur für gute Zeiten, aber wenn es dann wirklich runter geht und man es dann am eigenen Leib wirklich auch spürt, dann wird es eben auch unangenehm.

00:05:58: Nadine Kostka von Liebinsfeld Und das ist eben diese

00:06:01: Nadine Kostka von Liebinsfeld was kann ich da aushalten, ja.

00:06:02: Antonio Sommese Ja, deswegen haben wir uns ja auch hier überlegt, dass wir uns die Frage stellen, wie kann man Verhaltensanalysen machen, wie reagiere ich persönlich, also der Anleger, natürlich auch als Anleger, wenn ich ja meine eigene Summe anlege, bin ich ja genauso emotional.

00:06:16: Antonio Sommese Wie reagiere ich auf Schwankungen und das nicht nur, wie wir es eben hatten bei unserer Mandantin in der Theorie, sondern auch in der Praxis.

00:06:24: Nadine Kostka von Liebinsfeld Deswegen machen wir das ja auch häufig mal im Gespräch, dass wir mal

00:06:27: Nadine Kostka von Liebinsfeld simulieren, wie wäre es denn jetzt?

00:06:30: Nadine Kostka von Liebinsfeld Ja, wenn ich jetzt 20% Verlust wirklich hätte, was bedeutet das denn jetzt bei einer Summe von zum Beispiel 500.000?

00:06:39: Nadine Kostka von Liebinsfeld Könnte man das aushalten, diese Summe weniger jetzt gerade kurzfristig oder auch wie lange auf dem Depotstand zu sehen, wenn man sich einloggt, ne?

00:06:48: Nadine Kostka von Liebinsfeld Und bringt mich das jetzt nachts um den Schlaf oder kann ich da entspannt am nächsten Morgen noch frühstücken?

00:06:56: Antonio Sommese Also, ich höre so ein bisschen raus, bei dir geht es viel um den Schlaf, natürlich.

00:06:58: Nadine Kostka von Liebinsfeld Ja, absolut, aber das ist doch wichtig.

00:07:00: Antonio Sommese Wer will nicht ruhig schlafen?

00:07:02: Antonio Sommese Genau.

00:07:03: Antonio Sommese Aber hier setzen wir ja an, denn das ist genau der Unterschied zwischen Risikoprofil und der Risikowirklichkeit.

00:07:10: Antonio Sommese Die Lösung ist oft gar nicht mehr Rendite zu machen.

00:07:13: Antonio Sommese Oder was du auch vorhin beschrieben hast, ich brauche Sicherheit, maximale Sicherheit, weil dann habe ich auch keine Rendite, sondern die Lösung ist im Prinzip, das in einen tragfähigen Einklang zu bringen

00:07:25: Antonio Sommese um dadurch ein gutes Gefühl zu bekommen.

00:07:28: Nadine Kostka von Liebinsfeld Genau, und ich glaub, das ist gerade ganz wichtig, was du sagst, tragfähiger Einklang, denn diese Risikotragfähigkeit und die Bereitschaft, die müssen einfach zusammenpassen.

00:07:38: Nadine Kostka von Liebinsfeld Und erst wenn das zusammenpasst, dann entsteht für mich Klarheit und ein gutes Gefühl.

00:07:44: Nadine Kostka von Liebinsfeld Dann können wir entsprechend auch mit dem Mandanten gemeinsam planen.

00:07:49: Nadine Kostka von Liebinsfeld Ja, wie viel darf es schwanken, wie viel muss abgesichert werden, wie viel Liquidität braucht man zu welchem Zeitpunkt, wann muss ich flexibel sein und daraus entsteht dann ein Konzept, was dann auch langfristig trägt.

00:08:01: Antonio Sommese Ja, da komme ich wieder zu vorhin zurück, was ich vorhin gesagt hab, das Thema Struktur und Plan.

00:08:07: Antonio Sommese Wir nennen das strategische Balance.

00:08:09: Antonio Sommese Im Grunde enthält so 'ne Balance doch eigentlich Wachstumsbausteine.

00:08:13: Antonio Sommese Wo man natürlich gerne auf Rendite und stärkeren Wertzuwachs geht, aber es muss genauso einen Sicherheitsanker geben, der vielleicht auch mal die Schwankungen von der einen Anlage über die andere ausgleicht.

00:08:24: Antonio Sommese Und wichtig hatte ich ja schon angedeutet in meiner Topfstrategie mit dem ersten Topf, wo man einfach liquide sein muss.

00:08:30: Antonio Sommese Und so 'n Liquiditätsfilter beziehungsweise sich ganz klar zu machen, was ist nicht anzulegen, weil in der Euphorie neigen gerade Menschen, die ein hohes Vermögen auf einmal in der Hand haben, alles anlegen zu wollen.

00:08:43: Antonio Sommese Und manchmal ist es vielleicht besser, erstmal zu sagen, ich tu einen Teil des Geldes noch ein bisschen vor mir herschieben.

00:08:49: Antonio Sommese Also, es gilt einen abgestimmten Plan zu haben, einen Lebensplan, der zu den Finanzen passt und nicht gerade ständig zu schauen, ist ja der DAX hoch oder ist er tief?

00:08:58: Nadine Kostka von Liebinsfeld Ja, oder M.S.C.I.

00:08:59: Nadine Kostka von Liebinsfeld World oder was auch immer, ne.

00:09:01: Nadine Kostka von Liebinsfeld Genau, weil unser Ziel ist eben dann, dass

00:09:04: Nadine Kostka von Liebinsfeld das Portfolio eben nicht zu dem Markt immer nur passt, sondern eben, dass es zum Mandant passt und dass es einfach wirklich langfristig trägt.

00:09:14: Nadine Kostka von Liebinsfeld Und das entsteht dann durch diese Klarheit, die wir im Gespräch vermitteln, durch diese verhaltenspsychologischen Vorgehen, die wir noch durchgehen für die Risikotragfähigkeit.

00:09:26: Nadine Kostka von Liebinsfeld Das ist dann ganz entscheidend.

00:09:28: Antonio Sommese Also, du hast es noch mal gesagt.

00:09:29: Antonio Sommese Ich hatte das auch heute Morgen in einem Telefonat mit einem unserer größten Mandanten.

00:09:34: Antonio Sommese wo wir ja im hohen siebenstelligen Bereich sind.

00:09:37: Antonio Sommese Der hat dann selbst wieder auch gesagt, Mensch, Herr Sommese, stimmt, ich bin manchmal zu unruhig, ich muss einfach nur durchhalten.

00:09:43: Antonio Sommese Denn der Vermögensaufbau funktioniert eigentlich dann, wenn man dabei bleibt, wenn man sagt, na ja, Gott, jetzt geht es wieder hoch, geht es wieder runter und alle merken doch, dass es langfristig hoch geht.

00:09:53: Antonio Sommese Also das ist die große Quintessenz, aber die haben wir schon oft im Podcast gesagt.

00:09:57: Antonio Sommese Einfach dabeibleiben, sich nicht beirren lassen und seiner Strategie folgen.

00:10:01: Nadine Kostka von Liebinsfeld Genau, und das funktioniert eben mit Klarheit und Struktur dann am besten.

00:10:05: Nadine Kostka von Liebinsfeld Wenn Sie eine größere Summe gerade haben und investieren möchten, vielleicht nach einem Verkauf eines Hauses oder einer Erbschaft, die Sie getätigt haben, dann laden wir Sie ein.

00:10:15: Nadine Kostka von Liebinsfeld Lassen Sie Ihre Risikostruktur doch gerne von uns analysieren.

00:10:20: Nadine Kostka von Liebinsfeld Wir helfen Ihnen auf jeden Fall dabei.

00:10:22: Antonio Sommese Ja, wir haben einen wissenschaftlichen Ansatz, wo wir in 10 Minuten prüfen, wo wir gemeinsam uns Gedanken machen, was ist denn Ihre persönliche Risikotragfähigkeit

00:10:30: Antonio Sommese Und Ihre persönliche Risikobereitschaft.

00:10:33: Antonio Sommese Und dann zeigen wir, welche Struktur zu Ihnen am besten passt.

00:10:36: Nadine Kostka von Liebinsfeld Ja, schreiben Sie uns einfach an kontakt@sommese.de mit dem Betreff "Risikostruktur".

00:10:42: Nadine Kostka von Liebinsfeld Wir melden uns bei Ihnen natürlich direkt.

00:10:45: Antonio Sommese Denn Risiko ist keine Mutprobe, sondern eine Strategie-Entscheidung.

00:10:48: Nadine Kostka von Liebinsfeld Hast du schön gesagt.

00:10:49: Nadine Kostka von Liebinsfeld Genau, also danke, dass Sie heute wieder dabei waren.

00:10:52: Nadine Kostka von Liebinsfeld Wenn Ihnen diese Folge gefallen hat, empfehlen Sie uns doch auch weiter und lassen Sie uns Ihre Bewertung da.

00:10:57: Antonio Sommese Und wenn Sie noch nicht abonniert haben, unseren Podcast, dann tun Sie das jetzt.

00:11:02: Antonio Sommese Denn beim nächsten Mal reden wir über die Macht von Behavioral Finance.

00:11:06: Antonio Sommese Oder ich würde noch ergänzen: Anlageentscheidungen sind Kopf und Bauchsache.

00:11:12: Antonio Sommese Bis dahin, bleiben Sie mutig, aber klug.