243 | Kunst und Geldanlage — Interview mit Antonio Sommese

00:00:00: Ich bin Volker Pietsch, bei mir ist Finanzstrategie Antonio Sommese.

00:00:03: Wir sprechen ja in diesem Podcast immer über die offensichtlichen Dinge, das heißt ein ETF, ein Fonds, eine Aktie, Gold, all die Dinge, die man sofort einschätzen kann, wo man den Wert relativ leicht feststellen kann.

00:00:18: Heute gehen wir mal so in einem Bereich, wo es ein bisschen komplizierter wird, glaube ich.

00:00:23: Denn es gibt ja auch Menschen, ich glaube, hattest du auch schon mal eine Episode ganz früher, da ging es auch um Sneaker, ne?

00:00:29: War das hier auch oder habe ich das woanders gehört?

00:00:32: Also es gibt ja die unmöglichsten Anlageform, aber wir wollen uns heute mal mit Kunst beschäftigen.

00:00:37: Ja, also bei Sneaker haben wir es ehrlich gesagt raus.

00:00:40: Aber es ist interessant, es gibt viele Möglichkeiten.

00:00:42: Man muss ein bisschen aufpassen bei dem Thema Kunst und Geldanlage.

00:00:47: Kann man sich auch sehr schnell so ein bisschen was schönreden.

00:00:50: So nach dem Motto, ach, ich habe das jetzt gekauft.

00:00:54: Und es ist auch eine Wertanlage.

00:00:56: Und da würde ich sagen, bei dem ein oder anderen ist das nicht so der Fall.

00:01:00: Also, Sneaker, da gab es ja so ein Thema...

00:01:04: Das war so ein Heiz da irgendwie.

00:01:05: Ja, das hat doch ein Nachbarsjunge, der hat das gut gemacht.

00:01:08: Der hat die gekauft, so als einer der Ersten, und sofort wieder weiter.

00:01:11: Aber das sind kleine, die reden ja eher so Dinge wie es, wie man hingeht und sagt, kauft man sich von einem Künstler ein Bild?

00:01:16: Der vielleicht noch nicht ganz so bekannt ist und hofft, dass er in zehn Jahren vielleicht mehr wert ist.

00:01:21: Ich meine, vor zwanzig, dreißig Jahren müssen wir heute nicht diskutieren.

00:01:25: Das ist so ein bisschen, dann finde ich, ein interessantes Thema.

00:01:27: Wenn du ein sehr, sehr schönes Bild, ein teures Bild kaufst und hängst es dir auch an die Wand, dann ist das toll.

00:01:33: Hier in Wiesbaden noch mehr, ein interessanter Fall.

00:01:36: Da sind wir auch nächste Woche mit der Firma drin.

00:01:38: Da machen wir unser Weihnachtsfest.

00:01:40: Wir gehen ins Museum erst mal, bevor wir essen gehen.

00:01:43: Da gibt es den Wiesbaden das MRE Museum Reinhard Ernst.

00:01:46: Das ist ein Mensch, der über dreißigvierzig Jahre eine Sammlung aufgebaut hat, abstatt der Kunst.

00:01:51: Und die war ja bei ihm im Keller sozusagen.

00:01:54: Und da er sehr vermögend ist, hat er sich ein eigenes Museum gebaut in Wiesbaden.

00:01:59: Und ich muss sagen, ich bin eigentlich nicht so der Fan von abstatt der Kunst.

00:02:03: Aber es war toll.

00:02:05: Also ein kurzer Aufruf, Exkurs, heute mal kein Finanztipp an der Stelle, geht nach Wiesbaden in das Museum Reinhard Ernst, MRE, besucht das Gebäude, das ist schon beeindruckend, ein japanischer Stararchitekt hat das gekauft.

00:02:18: Also du kannst architektonisch was mitnehmen, wenn du das möchtest und dir die Bilder angucken.

00:02:22: Und dann dir die Frage stellen, ja, kaufe ich mir mal ein Kunstwerk?

00:02:26: Das ist ja so eine Sache.

00:02:27: Natürlich andere Dinge, da brauchst du natürlich wieder Expertise, die ich auch nicht habe.

00:02:31: Da brauchst du so ein TÜV-Gutachter für ein Oldtimer.

00:02:33: Es gibt ja manche Menschen, die sagen, ich kaufe mir ein älteres Auto, umhofft, dass sich es im Wert steigert.

00:02:39: Ich persönlich bin da an einem Punkt, ich habe schon beides gesehen.

00:02:42: Ich habe Menschen getroffen, die haben vor zwanzig Jahren einen Oldtimer gekauft und haben den teuer verkauft.

00:02:47: Ich habe Menschen getroffen, die haben sich einen teuren Sportwagen gekauft, sind zehn Jahre nicht gefahren und heute kriegen sie dasselbe Geld wie vor zehn Jahren.

00:02:55: Und unter uns, das war dann auch keine Anlage.

00:02:57: Also du kannst da nicht immer draufgehen.

00:03:00: Bevor wir vielleicht nochmal auf die Risiken eingehen, wenn ich es wirklich Kunst als Geldanlage betrachte, dann muss ich auch so ein bisschen schauen, wie viel meines Vermögens gehe ich da rein?

00:03:12: Absolut.

00:03:13: Da würde ich jetzt sagen...

00:03:16: Das hängt ein bisschen natürlich vom Vermögen ab, aber ja.

00:03:19: Ja,

00:03:20: ich bin da sehr einfach strukturiert.

00:03:22: Ich würde sagen, das ist wie mit dem Thema Gold.

00:03:25: Zehn, zwanzig Prozent des Vermögens, warum nicht?

00:03:28: Und warum sage ich jetzt auch Gold?

00:03:30: Ich kann ja auch wirklich hingehen, kann sagen, ich kaufe mir eine Frau und Schmuck, kaufe mir einen tollen Goldring.

00:03:35: Wenn das echtes Gold ist, hat er doppelte Freude gemacht.

00:03:38: Du kannst ihn anziehen.

00:03:39: Wenn man banale Ehring, wie ich ihn auch trage, wenn du den vor zwanzig Jahren gekauft hast, buches Gold.

00:03:44: Hast du eine Anlage gehabt?

00:03:46: War ja nicht die Motivation zu heiraten, um den Goldring zu kriegen, sondern um ein schönes Familienleben zu haben.

00:03:52: Also Schmuck finde ich durchaus interessant.

00:03:54: Vielleicht auch ein bisschen edleren Schmuck, aber dann kein Kunstschmuck.

00:03:58: Da würde ich jetzt sagen, das muss dann schon, wenn Diamanten dabei sind mit Zertifikat sein, wenn dann echte Goldanteile, da gibt es doch diesen bling-blingen, scherzhafte Hersteller aus der Schweiz, der diesen Modeschmuck macht.

00:04:12: Ich komme jetzt nicht drauf, denn das werden wir bestimmt noch machen.

00:04:15: Also Modeschmuck ist keine Kunst als Gelderanlage.

00:04:20: Da würde ich jetzt die große Überschrift Bilder, da kann man sich auch beraten lassen.

00:04:24: Uhren, da haben wir einen eigenen Podcast sogar schon gemacht.

00:04:27: Uhren als Gelderanlage, weil man natürlich die Ahnung hat, was man kauft.

00:04:33: Bei Oldtimer in Autos bin ich der Meinung, einfach fahren und gar nicht so immer nur ans Geld denken.

00:04:38: Es wird mehr wert, sondern den Genuss auch zu haben.

00:04:40: Das Bild kannst du anschauen, den Ring kannst du tragen oder die Kette und das Auto fährst du.

00:04:46: Und wenn noch was rauskommt, dann ist das okay.

00:04:49: Aber ich glaube, ansonsten kann man es fast so ableiten, wie man auch mit anderen Anlageformen umgeht.

00:04:54: Das heißt,

00:04:55: wenn ich

00:04:56: wirklich möchte, dass es mehr wird, Dann muss ich auch schauen, dass ich einen guten, bekannten Künstler habe, wo die Chance deutlich höher ist, als vielleicht tatsächlich bei einem Newcomer.

00:05:05: Das ist dann Spekulation.

00:05:07: Ja, das ist jetzt wieder das Thema.

00:05:08: Da musst du dich reinarbeiten.

00:05:10: Ich meine, Menschen entwickeln die Hobbys.

00:05:12: Und wenn man die Liebe zu kurz hat, wie auch immer, es können auch alte Bücher sein.

00:05:17: Du musst halt reinkommen und sagen, was ist denn rar?

00:05:20: Oder wie du sagst, das ist gute Hand, was könnte der Künstler sein?

00:05:24: Kann ja trotzdem schief gehen, in dem Sinne, aber wenn du dich dann erfreut dran hast.

00:05:27: Also wie gesagt, ich war kein Abstraktverfahren, aber wie ich runtergegangen bin, was ich gesagt durch dieses Museum in Wiesbaden gelaufen bin, habe ich Helen Frankenthaler kennengelernt, kann dich überhaupt nicht amerikanische Künstler werden.

00:05:39: Der Liebling vom Rainer tanzt, also MRE.

00:05:42: Ich würde sagen, ich bin jetzt auch ein Helm-Frankenteiler-Fan.

00:05:45: Aber wenn du auch so eine Führung mitmacht, wenn du das Ding hast, dann kann das auch einfach toll sein.

00:05:51: Die Risiken, die machen wir hier zusammen bei vonfolger, kann ich überhaupt verkaufen, finde ich überhaupt ein Käufer.

00:05:57: Wenn dann zu welchem Preis, finde ich den.

00:06:01: Das ist so ein bisschen ein Punkt, wo ich auch glaube, bei diesen Sachen wie Kunst entweder hast du Glück, Dass du einfach von zwei, drei Jahren mal was in Schnäppchen erwischst, aber denkt bitte da auf fünf, zehn oder vielleicht zwanzig Jahre.

00:06:15: Das ist so meine Intention, dass ich einfach glaube, wie ein gute Wein, da könnten wir auch noch reingehen.

00:06:20: Eines zwar keine Kunst und ein Genuss, aber da kann man sich in eine alte Flasche vierzig Jahre kaufen, dann machst du es auf und es hat nicht geschmeckt.

00:06:28: Das ist wirklich auch die Frage, aber das muss man natürlich wissen, warum sich da gönnen will und aus welcher Perspektive.

00:06:35: Also ah, es gibt keine Lizenz.

00:06:37: Das es funktioniert, Punkt eins, bei Kunstallgeldern lang.

00:06:40: Punkt zwei, informiere dich bei Fachleuten.

00:06:42: Gehe auf Messen, da gibt es ja die Colon-Art, da gibt es den Basel große Messen, die sehr spannend sind.

00:06:48: Das kann man verbinden und reinarbeiten, Wischer lesen.

00:06:52: Es ist und mit Experten sich einfach unterhalten.

00:06:55: Heute mal ein Nischen-Thema hier im Podcast.

00:06:57: Alle Fragen zum Thema Anlage, gerne an das Team von Somese und Kollegen, die Kontaktdaten in den Shownotes des Podcasts.